Civilizacija je stara manj kot 50 let - napoved akademika Ruske akademije znanosti

2024 Avtor: Seth Attwood | [email protected]. Nazadnje spremenjeno: 2023-12-16 16:16

Iz intervjuja z Vjačeslavom Vsevolodovičem Ivanovim (1929-2017), akademikom Ruske akademije znanosti, Arnisom Ritupsom in Uldisom Tironsujem. Pogovori so potekali v letih 2013 in 2015. Celotno besedilo pogovorov si lahko preberete na spletni strani Rigas Laiks.

Kako bi opisali svoj odnos do Boga?

- Boga razumem kot konvencionalno označbo določenega višjega principa, ki je prispeval k organizaciji biološke evolucije. Se pravi, Bog ni neposredno ustvaril človeka, ampak tisto, kar se imenuje beseda "Bog", je tisti, ki je organiziral razvoj celotnega vesolja, organiziral evolucijo na tak način, da smo se na koncu pojavili mi. Ali obstaja kakšna povratna informacija? Če se želim obrniti k Bogu, ali lahko pričakujem, da mi bo odgovoril? Vprašanje nima konkretnega odgovora, vendar obstajajo hipoteze. Moja hipoteza je, da nekateri usmerjeni učinki višjega uma na posamezne ljudi niso izključeni, to je povsem mogoče.

Je to zanimivo za najvišji začetek? Mislim, da je bilo Einsteinu nekaj sporočeno o strukturi vesolja - drugače je nemogoče razumeti nastanek teorije relativnosti. Ni mi zelo jasno, ali je vir objave zanimalo, kaj je Einstein naredil z njo. Na primer, ko je Einstein predsedniku Združenih držav Amerike napisal pismo, zaradi katerega je bila eksplozija atomske bombe, je to dejanje komajda nadzoroval kakšen bog. In ustvarjanje teorije relativnosti je bilo po mojem nadzorovano. Stopnja človekove svobode je zaradi pomanjkanja povratnih informacij precej visoka. Zdi se mi, da molitev, naslovljena na Boga, ne sodi v mojo hipotezo. Sploh ne izključujem, da govorimo o zelo razviti civilizaciji, povsem drugače urejeni od naše.

V smislu znanstvenofantastičnega romana bi lahko rekli, da je to civilizacija, ki je recimo v drugem vesolju. In po sodobni fiziki obstaja veliko vesolj. Ta civilizacija bi lahko organizirala biološko evolucijo v našem vesolju. Toda domnevati, da ta civilizacija zanima vsakega od nas, je po mojem mnenju močno pretiravanje. Mravlje me zanimajo že od otroštva, zelo so nam podobne! Imajo nekaj dosežkov materialne kulture več kot naši. Po številu vrst imajo več domačih živali in rastlin kot mi. Mravljišča so ustvarjena na veliko bolj domiseln način kot naša mesta. Imajo zelo dolgo evolucijo. Če tako malo počnemo z mravljami, čebelami ali termiti, ki na splošno živijo kot druga civilizacija na zemlji, zakaj bi mislili, da nas bodo zanimala nekatera velika živa bitja? O najpomembnejših bitjih, tej superinteligenci, niti ne govorim. Toda superinteligenco je treba spoštovati.

Vam je to višje načelo kaj povedalo?

- Večkrat v življenju, a ne pogosto.

Ali lahko delite?

- Mislim, da je to narejeno statistično. Verjetno kar nekaj ljudi v vsaki generaciji v različnih državah prejme nekaj informacij, a le malo jih pride do naslovnika. Večina ljudi verjame, da so bile to sanje, vizija. Nekdo to zavrača, nekdo misli, da je sam razumel. Zadnjih 30 let sem bil zaskrbljen zaradi verjetnosti človeške smrti. S Pjatigorskim nismo imeli časa pravilno razpravljati o tem, vendar je bil veliko bolj optimističen kot jaz. Dokaj pogosto in popolnoma realno vidim grožnjo, vendar ne vidim samega konca, ne vidim apokalipse. Mogoče ga ne bi smel videti. Vidim pa razvoj in vidim, da na neki razdalji obstaja pošastna grožnja.

Od kod prihaja?

- Takoj iz več virov. Po bioloških in geoloških podatkih se je kozmični udar na Zemljo zgodil približno petkrat. Znanost mi je to povedala. Zadnjič, petič, so bili uničeni dinozavri. Vsakič med biološko evolucijo je bilo uničenih približno 90 odstotkov vseh živih bitij, ostala pa so se začela premikati v drugo smer. Ko so bili dinozavri uničeni, ni prišlo do nadaljnjega razvoja velikih kuščarjev, vendar so se kot oddaljeni rezultat pojavili primati, nato pa ljudje. Izvor človeka je skrivnosten. V tem smislu se motijo tisti, ki pravijo, da sta znanost in religija nasprotni.

Pravzaprav znanost nima objektivnih podatkov o tem, kako je oseba nastala. Sodobna genetika ne daje ničesar. To sem počel kar veliko, a nič ni jasno. Kar zadeva grožnjo, so možni elementarni udarci iz vesolja - no, vsaj meteoriti. Na Zemlji so možne različne težave, med katerimi je atomska vojna najpreprostejša. Pravzaprav bo več Černobilov dalo enak rezultat. No, obstaja cela vrsta drugih stvari, povezanih z lakoto, ki se začnejo v Afriki. Vsaka od teh točk omogoča možno formulacijo in možnost boja proti njej.

Sodelujem pri delu ene skupine, leta 1994 smo bili strokovnjaki ZN. Obstaja veliko skupin, ki poskušajo razviti nekatere alternativne načine za zmanjšanje možnosti jedrske kontaminacije, lakote v svetu, rasti prebivalstva in izčrpavanja energetskih virov. Rimski klub v 60. letih je oblikoval približno isto stvar. Kapitsa je bil zaradi tega zelo zaskrbljen in je pisal pisma vladi - dovolili so mu le tiskanje članka. In zdaj so Italijani presenečeni in pravijo, da Rimskemu klubu ni bil nihče resno pozoren. Mimogrede, informacij od zunaj niso prejemali, konec zgodovine so preprosto izračunali na računalnikih.

To je tisto, kar me zelo skrbi: da na koncu ne bomo mogli posredovati informacij, ki smo jih nabrali. V tem smislu je naša računalniška civilizacija grozna. Če vam zmanjka virov električne energije, bo večina računalniških informacij umrla. Naša civilizacija je morda najbolj krhka v zgodovini – popolnoma brez piramid, brez žgane gline, brez kamnov z znaki. No, na grobovih bodo ostali samo kamni?

Spomnil sem se našega pogovora z matematikom Mišo Gromovom. Rekel je: "No, razumete, da ima človeštvo še približno 50 let?"

- No, to je optimizem. Mislim manj.

Toda vprašal sem tudi: "Ali vidite kakšen izhod?" Dejal je, da je ostala le še ena majhna priložnost: če se človeštvo preusmeri iz koristnega v zanimivo

»To je tisto, kar me straši. Obstaja možnost, da se bo rešil kakšen majhen del človeštva. Če ni popolnoma iznakažena in obsevana, je možna njena nadaljnja obnova in relativno podaljšanje. Mislim, da se je to človeštvu že enkrat ali večkrat zgodilo. Zdaj se nabira veliko podatkov in vse kaže na to, da je bilo res nekaj poskusov premika smeri. Grobo rečeno je potrebna sprememba iz družbe, ki je usmerjena v energetiko (njena skrajna oblika je sodobna ruska družba, ki živi samo od nafte in plina), v družbo, ki je osredotočena na informacije. Ker so resnične informacije o grožnjah, to pomeni, da bomo grožnje začeli razumeti in se nanje odzivati. Vse to zahteva čas. Poleg tega so stopnje tehničnega razvoja zelo visoke, organizacijske stopnje razvoja pa šibke.

Ali vidite smisel v nadaljevanju človeštva?

- Vidim! Mislim, da ima človeštvo možnost, da nekaj doseže in nekaj doseže, če preide na resne stvari iz malenkosti, ki jih še počne.

Toda ali obstaja kakšen cilj za ta razvoj? Poleg tega, da bi se še naprej množili in umirali? Čemu je to vse?

- Vesolje je bilo po fiziki (ne religiji, ampak fizika trdi!) ustvarjeno tako, da bi bil v njem možen človek. To je antropsko načelo. In če je temu tako, potem je moje vprašanje: zakaj vesolje potrebuje človeka? Ponavadi menim, da je za opazovanje vesolja potrebna oseba. Če mi ali druga inteligentna bitja ne bi obstajala, bi vesolje ostalo brez pomembne komponente. Vesolje je treba na nek način dojemati. Ni zanimivo, da v ogromni količini elementarnih delcev medsebojno delujejo, kakšno hrepenenje! Toda človek je zasnovan tako, da te kombinacije delcev v atomih, kot piše Eric Adamsons, lahko zavoha, lahko zazna. To so naše priložnosti, malo jih uporabljamo! Ampak to je prej osnova za poezijo, za filozofijo.

Ali lahko navedete nekaj primerov stvari, ki bi jih bilo vredno narediti?

- Veste, nekoč me je presenetilo, da nekateri narodi štejejo za najpomembnejši poklic pesnika. Pravzaprav je dojemanje lepote lahko eden od glavnih ciljev kulturnega razvoja. Dostojevski je imel slaven stavek: "Lepota bo rešila svet." To je ena od edinstvenih lastnosti osebe - dojemanje lepote, razumevanje harmonije in strukture. Karkoli si misli moj pokojni prijatelj Saša, na svetu še vedno obstaja struktura, vendar obstaja v skritem svetu. Ne samo zavest, ampak tudi bistveni del človekove psihe je urejen tako, da je sposoben razumeti strukturo, simetrijo, harmonijo. Zakaj imamo eno polovico možganov osredotočeno na jezik, drugo pa na glasbo in slikanje? Mislim, da to ni le sled preteklosti, ampak tudi upanje za prihodnost. Tukaj je genialna glasba, verjetno prihodnji možgani še vedno lahko ustvarjajo. Toda zdaj tega ne štejemo za resno.

Se pravi, bi bilo vredno sestaviti briljantno glasbo?

- In briljantna poezija in briljantno slikarstvo. Naši predniki so se v jamskem obdobju ukvarjali s slikarstvom. Mislim, da je bilo to zelo srečno obdobje v zgodovini. Eden od zelo velikih izzivov pred nami je razumevanje vesolja kot celote. Ne vemo, če imamo kakšnega tekmeca. To je eno od velikih vprašanj. Formuliram ga takole: če v vesolju ni druge civilizacije, podobne človeštvu, potem nam bo višji princip dal odrešenje. In če so še drugi, potem je povsem možno, da tekmovanje dejansko poteka in lahko umremo zaradi neuspeha na tem tekmovanju.

Kaj je najpomembnejše, kar ste razumeli v življenju?

- Razumel sem pomen drugih ljudi. Spoznal sem, da drugi ljudje pomenijo več kot ti. In na tem je treba graditi življenje. Na druge ljudi. Ne na sebi.