Kazalo:

Kako ruski znanstveniki preučujejo spremenjena stanja zavesti pri budistih
Kako ruski znanstveniki preučujejo spremenjena stanja zavesti pri budistih

Video: Kako ruski znanstveniki preučujejo spremenjena stanja zavesti pri budistih

Video: Kako ruski znanstveniki preučujejo spremenjena stanja zavesti pri budistih
Video: Жареный карась фаршированный луком и аджикой, 2 блюда!! Икра вас ПОКОРИТ!! 2024, Maj
Anonim

»Ne trdim, da je to nekaj božanskega. Pravim: to je fizični proces, ki ga je treba raziskati. Človeški možgani so kompleksen objekt. Zato lahko počne zelo zvite, nestandardne stvari, vendar ne krši zakonov narave, je za časopis VZGLYAD povedal akademik Svyatoslav Medvedev. Ruski znanstveniki so zaključili obdelavo prvih rezultatov obsežnega projekta preučevanja vpliva meditacije na delovanje možganov in človeškega telesa.

Leto in pol je skupina znanstvenikov z Inštituta za človeške možgane Ruske akademije znanosti, Inštituta za biomedicinske probleme Ruske akademije znanosti, Moskovske državne univerze ob podpori Inštituta za radioelektroniko Ruska akademija znanosti in Oddelek za fiziologijo Ruske akademije znanosti sta preučevala več kot sto menihov, ki izvajajo različne vrste meditacije iz budističnih samostanov v Indiji.

Sredi oktobra bodo na IX mednarodni konferenci o kognitivni znanosti (MKBN-2020) v Moskvi uradno predstavljeni vmesni rezultati dela ruskih fiziologov. Ugotovitve kažejo, da lahko tradicionalne budistične meditacije, ki jih izvajajo izkušeni praktiki, vplivajo na osnovne mehanizme možganov.

Na jugu Indije, kjer se nahaja sedem samostanov in živi okoli 12 tisoč menihov, sta bila organizirana dva stalna ruska laboratorija za preučevanje meditacije in spremenjenih stanj zavesti. Organizacijsko pomoč projektu je zagotovila Fundacija za podporo raziskovanju možganov. Akademik N. P. Bekhtereva, Fundacija Save Tibet in Center za tibetansko kulturo in informacije. Raziskavo je podprl tudi duhovni vodja budistov, dalajlama.

Slika
Slika

Raziskave o meditaciji so v preteklosti izvajali znanstveniki, zlasti zahodni učenjaki. Vendar še vedno ni jasnega razumevanja, kaj se med meditacijo dogaja z možgani, njihovimi sistemi in mehanizmi. To znanje bi lahko pomenilo pravo revolucijo v preučevanju možganov in delu zavesti.

Ruski znanstveniki oblikujejo cilj svojega projekta kot "preučevanje spremenjenih stanj človeške zavesti po modelu meditacije menihov na visoki ravni." Poseben predmet študija so primeri tako imenovane posmrtne meditacije, znane kot tukdam.

To stanje osebe opisujejo kot izumrtje vseh vitalnih funkcij, vendar odsotnost razgradnje telesa, čeprav so medicinski pripomočki že zabeležili dejstvo smrti osebe. Do zdaj ni razumnih hipotez o mehanizmih takšnega stanja.

Vodja projekta, akademik Svyatoslav Medvedjev, ki je vodil N. P. Bekhtereva RAS.

POGLEJ: Svyatoslav Vsevolodovič, od kod so se znanstveniki RAS začeli zanimati za meditacijo in budistične duhovne prakse?

Svyatoslav Medvedev: Naše zanimanje za te raziskave je znanstveno in človeško. Ne verski. Prav tako ne jemljemo zgodb za samoumevne. Pristop je naslednji: ne razpravljati v teoriji, ampak izvajati eksperimente in dokazovati ali zavračati hipoteze in poglede.

Proučujemo psihološka in fiziološka stanja, ki nastanejo med meditacijo, pri izvajanju določenih budističnih praks. To je zanimivo, ker lahko napredni menihi-praktiki zelo spremenijo svoje stanje. Opazujemo, kaj se med tem dogaja, kako to počne, kaj se dogaja z njegovim encefalogramom (EEG), z drugimi parametri. To je popolnoma edinstveno stanje zavesti.

POGLEJ: Kaj je meditacija z znanstvenega vidika?

S. M.: Meditacija, v prevodu iz latinščine meditatio, pomeni refleksijo ali vadbo. Sprva se je ta izraz uporabljal le v zvezi z vzhodnimi verskimi in duhovnimi tradicijami. Vendar trenutno ni enotne definicije za ta koncept, saj ni posebnega koncepta, kakšne prakse je treba pripisati meditaciji. Zato zdaj izraz "meditacija" združuje ogromno različnih praks - tako, ki pripadajo duhovnemu, verskemu kontekstu in niso povezane z njim.

Ta pojav je raziskan, prvič, z vidika filozofije in psihologije. Budizem to počne že tisoče let in je razvil strog in urejen konsistenten sistem filozofske in logične podlage za meditacijo. Toda to je ravno logičen sistem. Drug pristop je psihofiziološki pristop. Njegova naloga je preučiti, kako natančno človeški možgani in telo zagotavljajo spremenjena stanja zavesti in zlasti meditacijo.

POGLEJ: Kaj imenujete spremenjeno stanje zavesti?

S. M.: Ko opravljaš kakšno dejavnost, se temu nekako prilagodiš. Ko greš na izpit - greš interno, ko greš recimo na zmenek - greš tudi ti, ampak drugače kot na izpit. kaj je to? To pomeni, da se vaša zavest prilagodi, da bi najbolje ustrezala nalogi, ki jo morate rešiti. Lahko rečemo, da vsak od nas na neki točki doživi spremenjena stanja zavesti (ASC).

Zgodi se tudi drugače, ko se pod vplivom nekega dejavnika izkrivlja dojemanje zunanjega sveta: sprememba subjektivnega toka časa, čustvenega stanja, telesne sheme, vrednostnega sistema, praga sugestivnosti, povezanosti z resnični svet, izkrivljanje reprezentacije zunanje realnosti ali zavedanje sebe v tej resničnosti …

Na primer, oseba v spremenjenem stanju zavesti lahko čuti, da je minila ura ali več, v resnici pa je stanje trajalo le pet minut. Svoje telo, lokacijo in velikost njegovih delov lahko zazna tudi drugače kot v normalnem stanju (t. i. propriocepcija).

ASC je lahko posledica popolnoma različnih razlogov. Kratkotrajni "mehki" ASC se lahko pojavijo med poslušanjem glasbe, branjem, igranjem, v ekstremnih fizioloških razmerah - na primer med maratonom, normalnim porodom, v ekstremnih psiholoških situacijah. Obstajajo pa tudi umetno inducirani ASC, ki jih povzročajo različni obredi, rituali, psihoaktivna zdravila, hipnoza in druge psihoterapevtske tehnike.

VZGLYAD: Ali vidite kakšen uporabni pomen v študijah mehanizmov spremenjenih stanj zavesti?

S. M.: Ni skrivnost, da se večina nesreč in nesreč zgodi zaradi vpliva "človeškega faktorja". Če za primer upoštevamo pilota letala, ki leti recimo na Kubo 12 ur, se v tem času ne zgodi nič in lahko doživi tako spremenjeno stanje, kot je monotonija.

Po svojih manifestacijah je to podobno utrujenosti, vendar s to razliko, da monotonija takoj preide v običajno optimalno funkcionalno stanje, če se denimo pojavi pomemben senzorični dražljaj. V tem stanju je pozornost zmanjšana in ni daleč od težav.

To pomeni, da se zdi, da je za pilota vse tiho, normalno, umirjeno, in če se pojavi kakšna težava - ponavadi se pojavi povsem nepričakovano -, potem nanjo ni pripravljen. Zato bo študij spremenjenih stanj zavesti omogočil predvsem ohranjanje človeškega operaterja v stanju, ki je optimalno za opravljeno dejavnost.

POGLEJ: In kako je meditacija povezana z reševanjem teh težav?

Z. M.: Preučevanje meditacij med menihi na visoki ravni je idealna metoda za preučevanje mehanizmov zavesti in njenih spremenjenih stanj, saj lahko raziskovalec jasno določi vrsto spremenjenega stanja zavesti, stopnjo spremembe stanja - in, kar je zelo pomembno, dobimo homogeno skupino predmetov.

Človeški možgani so v vsakem trenutku zaposleni z opravljanjem velikega števila različnih nalog. To ustvarja resne težave pri študiju mišljenja in zavesti, saj je težko izpostaviti določeno vrsto dejavnosti za raziskovanje. Meditacija lahko drastično zmanjša vpliv "tujnih" misli.

To pomeni, da postane mogoče raziskovati "čiste" oblike dejavnosti. Meditacija je edinstveno orodje za preučevanje globokih mehanizmov zavesti, saj vam meditacijske tehnike omogočajo delovanje z elementi uma. Različne meditacije vplivajo na možgane na različne načine, zato so možne vsestranske študije oskrbe možganov z zavestjo. Poznavanje teh mehanizmov vam bo omogočilo boljše razumevanje narave človeka in iskanje poti za njegovo naravno izboljšanje.

POGLEJ: Za vas je meditacija le priročen predmet za preučevanje zavesti?

S. M.: Ni čisto tako. Prvič, stanje in aktivnost možganov med samo meditacijo sta pomembna za znanost. Kljub dejstvu, da zavest kot celoto preučujejo številne ekipe, ta koncept nima niti splošno sprejete znanstvene definicije. Namesto tega obstajajo celo medsebojno izključujoče definicije.

Ljudje v vsakdanjem življenju ne znamo vedno nadzorovati svoje zavesti. Čeprav je osredotočanje misli na reševanje problema nadzor uma.

Morda je meditacija primer takšnega upravljanja. V procesu raziskave smo na primer pokazali, da možgani praktikanta, ki je v procesu meditacije določene vrste, šibkeje zaznavajo signale, ki prihajajo od zunaj (čeprav takšni signali – to se je pokazalo v številnih deluje - zaznavajo ga celo možgani osebe v komi).

Drugič, v okviru tega projekta imamo poseben predmet za raziskovanje – pojav, znan med tibetanskimi budisti kot tukdam. Bistvo pojava je po virih in opisanih opažanjih v tem, da se telesa nekaterih pokojnih praktikantov morda ne razgradijo več dni ali celo več tednov po tem, ko je bila zabeležena biološka smrt.

Njegova svetost dalajlama nas je prosil za znanstveno študijo tega pojava: kaj ga je povzročilo, kaj se zgodi s telesom, kako se lahko meditirajoči menih znajde v tem stanju.

VZGLYAD: Ali menite, da je tukdam resničen fenomen?

S. M.: Tukaj je zelo čudna zgodba. O tem pojavu sem slišal že dolgo, vendar sem vse to imel za izmišljotine, legende ali, preprosto rečeno, za raco. Toda pričevanja, ki sem jih slišala od menihov že med posebnimi raziskavami, ki jih izvajamo v Indiji, so me spodbudila k razmišljanju o možnosti znanstvene potrditve tega pojava.

Ko pripovedujejo iz govoric, v to res ne verjameš. Ko poslušaš očividca, naredi drugačen vtis. Če sem iskren, še vedno nisem verjel do konca. Preveč sem v svoji raziskovalni praksi srečal obsedene ljudi, katerih zgodbe niso bile potrjene.

Potem pa sem med našimi odpravami imel priložnost videti telo pokojnega meniha v podobnem stanju in to večkrat. Vsak od nas, če ni patolog, ki ves čas »komunicira« z trupli, ima tak občutek niti ne gnusa, ampak željo, da se ne dotika, ne dotika mrtvega telesa.

In potem, ko sem prišel do mrtveca, sem imel en občutek - občutek umirjenosti. To je zelo čudna stvar. Dotakneš se mrtve osebe in nimaš občutka, da je mrtev.

POGLEJ: Ni občutka strahu, gnusa, ki ga povzroča mrtvo telo?

S. M.: Da. Še več, razumem, da sem še vedno moški in sem bil pogosto v operacijskih sobah, imam nekaj opraviti s tem, toda tista dekleta, ki so bila z mano, so doživela enako - niso imeli nobenega nelagodja. Bili so popolnoma mirni. V zraku bi rekel, da je bil občutek smrti popolnoma odsoten.

Telo pokojnega praktikanta v tukdamskem stanju smo lahko opazovali več dni. Ne pozabite, da je to Indija – visoke temperature, pri katerih se bo kos mesa, ki ga položite na mizo, zvečer pokvaril. V tem stanju se človeškemu telesu ne zgodi nič takega. Ni mrliških madežev ali oteklin. Usnje ohrani svoje običajne lastnosti in ne postane pergament.

Domačini verjamejo, da lahko izvajalec v času meditacije vstopi v podobno stanje, še posebej, če je določene vrste meditacije izvajal skozi vse življenje.

Stanje je zelo čudno, zelo zanimivo, lahko ima veliko različnih razlogov, v vsakem primeru pa je zelo pomembno, da poskušamo ta pojav raziskati.

in ugotoviti vzroke in mehanizme njegovega nastanka. To je znanje o tem, česar še ne razumemo.

POGLEJ: Kako ste prišli na idejo, da bi sodelovali s tibetanskimi menihi, da bi preučili, kako delujejo možgani in zavest?

S. M.: Leta 2018 me je akademik Konstantin Anokhin povabil k sodelovanju v dialogu med predstavniki ruske znanosti in budističnimi znanstveniki "Razumevanje sveta" v Daramsali (Indija).

Bilo je več srečanj z udeležbo Njegove Svetosti. Izjemno zanimivo je bilo slišati njegova razmišljanja, pa tudi poročila budističnih menihov. Številne izjave so se mi zdele nepričakovane, a postopoma sem začel, tako kot vsak od ruskih udeležencev, primerjati, iskati analogije z zahodno znanostjo.

POGLEJ: So budistični menihi odkrili kaj novega za vas?

S. M.: Najprej dejstvo, da ima budizem svojo znanost, s popolnoma drugačno metodologijo. Poslušal sem poročila budistov in rodilo se je razumevanje, da če so preoblikovana v jeziku zahodne znanosti, potem naše razumevanje sveta v mnogih pogledih sovpada. Zahodnjaki niso vajeni ezoteričnega jezika.

Formulirajo veliko bolj nedvoumno kot človek z vzhoda. Na primer, sedem dni stvarjenja iz Svetega pisma, ki jih nadomesti sedem obdobij ali sedem korakov, preprosto pomeni algoritem za ustvarjanje sveta. Večino paradoksov Svetega pisma je enostavno rešiti, če jih pravilno prevedemo iz aramejščine in iz ezoterike.

In na tej konferenci sem prvič poslušal ne pripovedovanje iz pripovedi, ampak neposredno strokovnjakom najvišjega razreda. V njihovi predstavitvi je zvenelo marsikaj drugače. Po mojem mnenju je to sklepanje zelo blizu misli dalajlame. Želi vzpostaviti tesno interakcijo med budističnimi in zahodnimi znanostmi.

Ob uradnem delu je bilo več neformalnih srečanj z Njegovo svetostjo. Presenetili so z globino njegovih izjav in njihovo kardinalno razliko od tistih, ki se pričakujejo od verske osebnosti. Njegove besede: "Če vidim neskladje med dogmo budizma in znanstvenim odkritjem, menim, da je treba dogmo spremeniti."

Ali pa nekako takole: "En pomen ima, ko nekaj navedemo s stališča refleksije, popolnoma drugačen pa ima, če ga pridobimo na podlagi znanstvenih raziskav." Takih izjav je bilo veliko. Še več jih je v njegovi knjigi »Vesolje v enem atomu«. Med splošnimi sestanki, slovesnimi sprejemi sem sedel zelo blizu Njegove Svetosti in ga ne samo poslušal, ampak sem se tudi pogovarjal z njim. Pravzaprav je bil to začetek dela, ki se je v mojem življenju zelo spremenilo.

VZGLYAD: Ali lahko na kratko opišete cilje tega dela?

S. M.: V naši raziskavi je bilo postavljenih več nalog, ki jih združuje en cilj: preučevanje fiziološke in biokemične podpore sprememb v stanju zavesti med budističnimi praksami, vključno s tistimi, ki vodijo v tukdam.

POGLEJ: Ste znanstvenik, ki že vse življenje raziskuje principe delovanja možganov. Vaše zanimanje za temo bo pojasnjeno. Toda od kod so prišli tibetanski menihi, ki so skrivali svoje skrivne prakse?

S. M.: Večina znanja in prakse budizma temelji na sklepih in pridobljenih empirično. Kljub velikemu pomenu in visoki ravni dalajlama meni, da jih je priporočljivo preučevati z metodami sodobne znanosti.

POGLEJ: Zakaj ga potrebujejo?

S. M.: Naj vam dam analogijo. Zdravilci v starem Egiptu so vedeli, da odvarek vrbovega lubja pomaga pri različnih boleznih, kot so prehladi, vnetja, glavoboli. Vendar učinek odvarka ni bil dovolj učinkovit. Znanstvene študije so pokazale, da je bila aktivna sestavina acetilsalicilna kislina, kar danes imenujemo aspirin.

In učinkovitost čistega aspirina je veliko višja od učinkovitosti decokcije. Poleg tega je razumevanje mehanizmov njegovega delovanja privedlo do pojava novih aplikacij in ustvarjanja novih zdravil. Prav tako je treba pričakovati, da bodo znanstvene raziskave budističnih praks in meditacij vodile k njihovemu nadaljnjemu razvoju.

VZGLYAD: Pred mano je seznam udeležencev projekta. Poleg Inštituta za človeške možgane Ruske akademije znanosti in Moskovske državne univerze obstaja na primer Inštitut za radijsko tehniko in elektroniko Ruske akademije znanosti. Kakšno je razmerje med raziskavami meditacije in elektroniko?

S. M.: Obstaja zelo ugleden znanstvenik, znanstveni direktor IRE RAS, akademik Jurij Vasiljevič Guljajev. Še pred 30-40 leti ga je začelo zanimati, kateri fizični pojavi spremljajo človeško življenje, vključno z našim razmišljanjem.

Začel je izvajati fizične poskuse, pri čemer je poskušal ne le posneti EEG, ampak tudi posneti vsa možna sevanja. Po zaslugi Jurija Guljajeva imamo zdaj napravo, ki velja za najboljši termograf na svetu. Omogoča pridobitev zemljevida toplote človeškega telesa z natančnostjo pet stotink stopinje.

POGLED: In kaj je pritegnilo Inštitut za biomedicinske probleme Ruske akademije znanosti?

S. M.: Kot sem rekel, se večina nesreč zgodi zaradi človeškega dejavnika. Dejstvo je, da je bilo tudi na vesoljskih postajah Salyut ogromno težav, povezanih z odnosi znotraj posadke. Enako je z ISS. Interakcija posadke, nadzor nad njo, je treba preučiti, da bi razumeli, kako je mogoče stabilizirati zavest, kako nadzorovati čustva.

Ampak ne samo to. Če vzamemo vesoljski polet na velike razdalje, potem je pravzaprav večina mase ladje hrana. Še več, do Marsa, na primer, je potrebno leto dni za let, ki bo moral sedeti in ne delati ničesar v zaprtem prostoru.

Če je torej možnost vplivati na to in nekako ublažiti situacijo, potem je to zelo zanimivo tudi za astronavtiko. Na primer, če bi bilo mogoče posadko reverzibilno izpostaviti suspendirani animaciji, mirovanju. Sliši se fantastično, vendar raziskovalci delajo na različnih možnostih.

VZGLYAD: Ali lahko rečemo, da razumevanje procesov v telesu in zavesti, ki jih povzroča meditacija, prinaša veliko možnosti?

S. M.: Poleg očitne teoretične vrednosti za fiziološko znanost bo rezultat študije možnost fiziološko nadzorovanega samonadzora nad čustvenim stanjem, pa tudi - do neke mere - nad stanjem telesa.

Glavni rezultat izvajanja drugega dela projekta - študija tukdama - bo, prvič, ogromen znanstveni preboj, razumevanje fizioloških temeljev in mehanizmov pojava, o katerih v sodobni znanosti ni nobenih predpostavk. Drugič, to bo dalo praktične rešitve za medicino: od možnosti ohranitve telesa med čakanjem na izbor darovalca za presaditev organa do umetnega uvajanja telesa v stanje suspendirane animacije.

Poleg tega se bo na tej poti najverjetneje pridobilo celo vrsto znanja, kot je to vedno pri preučevanju povsem novega in nerazumljivega pojava – zlasti o obstoju tkiv in celotnega organizma v ekstremnih razmerah.

POGLEJ: Ste med svojim raziskovanjem vi ali kdo od vaših kolegov osebno poskušali vstopiti v alternativna stanja zavesti z uporabo meditacijskih praks?

S. M.: V naši ekipi je oseba, katere glavni poklic je odgovornost za celoten psihološki program na ISS. To je doktor medicinskih znanosti, profesor Jurij Arkadjevič Bubejev, vodja oddelka za psihologijo in psihofiziologijo Državnega znanstvenega centra - Inštituta za biomedicinske probleme Ruske akademije znanosti, glavni psiholog projekta Mars-500. Specializiral se je za preučevanje spremenjenih stanj zavesti in ima v lasti različne psihotehnike – od NLP do sufijske rotacije, vključno z različnimi tehnikami meditacije.

POGLEJ: Vaša skupina ni prva, ki študira meditacijo. V čem je vaša raziskava edinstvena?

S. M.: Meditacijo zahodni znanstveniki preučujejo že več kot 30 let, vendar gre večinoma za razpršene raziskave: vsaka skupina, laboratorij je delal ločeno in opravljal svojo specifično, pogosto ozko nalogo. Zato trenutno še ni pridobljena celostna slika o tem, kako meditacija vpliva na možgane, zavest, organizem, kakšna je vloga njenih različnih vrst, primerjalne študije niso izdelane.

Če govorimo o preučevanju fenomena tukdama, potem je to resnično velikanska naloga, katere rešitev je izven moči enega raziskovalca, laboratorija, inštituta ali univerze. Treba je kombinirati razvoj in pristope.

Bistvena razlika med našimi raziskavami je v tem, da je projekt načrtovan kot kompleksno interdisciplinarno temeljno znanstveno delo, ki je združilo glavne raziskovalce ruskih možganov, ki predstavljajo več znanstvenih šol, pa tudi strokovnjake za splošno fiziologijo človeka, biologe, brez katerih ni. nemogoče preučiti učinek meditativnih praks na telo. na splošno.

Projekta ni mogoče izvesti v okviru ene države, zato se zdaj aktivno pogovarjamo o sodelovanju na področju preučevanja tukdama s slavnim ameriškim raziskovalcem meditacije Richardom Davidsonom.

Edinstvenost naše raziskave je tudi v tem, da se meditacijo enakovredno z nami učijo tudi sami praktiki. Izbrali smo in organizirali izobraževanje menihov-raziskovalcev, ki delajo z nami v naših laboratorijih, od letos pa lahko že sami izvajajo del raziskav in nam posredujejo podatke. To je korenito spremenilo situacijo.

POGLEJ: Kako izbirate predmete? Ni vsak budist mojster meditacije, da bi nadzoroval svoj um in telo

S. M.: Samostani izbirajo testne menihe-praktike za raziskave. Raziskujejo se strogo določene vrste meditacije, ki so bile izbrane po neposrednem dogovoru z dalajlamo in opati velikih samostanov. Izbrani so menihi, ki so v teh vrstah meditacije dosegli visoko raven.

Oceno uporabi učitelj meditacije za svojega študenta ali pa so k študiju povabljeni samo priznani mojstri meditacije. To oceno so pripravili skupaj z vodji raziskovalnih središč sedmih samostanov. Prav tako se s pomočjo vodij medicinskega sveta dalajlame ustvarja sistem obveščanja o primerih tukdama med tibetanskimi menihi, ki vadijo po vsej Indiji.

VZGLYAD: In podatke morate samo zbrati in obdelati?

S. M.: Seveda ne. Čeprav je obdelava in analiza podatkov zelo pomemben del vsake raziskave. Ruski sedež projekta rotacijski zagotavlja dobavo opreme, načrtovanje študije, protokolov, obiske ruskih znanstvenikov na kraju samem in neposredno izvaja raziskave. Prav tako je na podlagi teh stalno delujočih laboratorijev organizirano izobraževanje menihov raziskovalcev, ki prevzamejo del dela za zagotavljanje njegove kontinuitete.

Omenil bi tudi ogromno pomoč predstavnika dalajlame v Rusiji, državah CIS in Mongolije Telo Tulku Rinpočeja in direktorice fundacije Save Tibet, Julije Žironkine. Nase so prevzeli vse stike in dejanja v zvezi z dalajlamo in njegovim uradom, samostani. Brez njihove podpore nam skoraj ne bi uspelo.

POGLEJ: Katere raziskovalne metode uporabljate pri delu?

S. M.: Trenutno obstajajo različne metode za preučevanje možganov. To so različne vrste tomografije, biokemične metode, metode raziskovanja celic. Težko pa si je predstavljati uspešno meditacijo pri funkcionalnem slikanju z magnetno resonanco s subjektom v ropotajoči cevi. Podobne omejitve obstajajo za druge raziskovalne metode.

Zato je trenutno najbolj primeren EEG z različnimi metodološkimi pristopi in metodami obdelave, odvisno od naloge.

V naših raziskavah uporabljamo nabor raziskovalnih metod, ki vključujejo tako dobro znana kot zanesljiva orodja, na primer elektrofiziološke študije v paradigmah negativnosti neskladja in dihotičnega poslušanja ter nove visoko občutljive metode za ocenjevanje metabolizma, napetosti kisika, občutljiva termografija in drugo.

POGLEJ: Dalajlama že dolgo kaže zanimanje za zahodno znanost. Toda ali se niste bali, da bi vas obtožili neznanstvenosti vašega raziskovanja? Navsezadnje ste izbrali predmet za študij, ki ga mnogi smatrajo za nekakšno izmišljotino, če ne že za šarlatanstvo

S. M.: Prav imate, preučevanje takšnih pojavov, ki jih je z vidika znanosti težko razložiti, lahko vpliva na ugled raziskovalca. Toda moja naloga je, da izvajam raziskave strogo v skladu z zahtevami in standardi znanosti in pokažem, ali ti pojavi res obstajajo in če da, s kakšnimi sredstvi.

Toda v vsaki družbi obstaja skupina ljudi, ki "znajo, kako to storiti" in vsiljujejo svoje razumevanje sveta vsem ostalim. Bil je čas, ko so bila zaprta vsa področja znanosti. Dejansko je tok nezanesljivih odkritij izjemno velik. Skoraj vsak akademik prejme pisma o velikih odkritjih.

Vendar še vedno ne vemo vsega o naravi, za zelo zapletene sisteme pa je težko teoretično preveriti pravilnost hipoteze. Spomnite se, kako so bile z razvojem fizike zavrnjene na videz neomajne resnice, na primer pariteta. Pri preizkušanju katere koli hipoteze jo je treba ne le temeljito preizkusiti teoretično, ampak tudi eksperimentalno.

Ne ukvarjam se s filozofijo, ne z nečim humanitarnim, ukvarjam se s konkretnimi stvarmi – merim električno aktivnost možganov, telesno temperaturo, torej fizične parametre. Govorim samo o tem, kar vidim in posnamem.

Ali lahko najdete napako pri tem? Ja, seveda lahko! Ampak star sem 71 let. Preživela sem marsikaj. Česa se še posebej bojim? Najpomembneje pa je, da, ponavljam, merim popolnoma jasne fizikalne količine.

Če govorimo o tukdamu, potem trenutno vidim dejstvo: telesa se ne razgradijo več dni, včasih pa celo tedne. Ne predvidevam in ne priznam, da je to nekaj božanskega, edinstvenega, nerazumljivega. Pravim: to je fizični proces, ki ga je treba raziskati.

Merim fizikalne značilnosti tega telesa, preučujem fiziološke in biokemične procese v telesu. Tu ni psevdoznanosti. Raziskujem s fizično preizkušenimi napravami. Človeški možgani so zelo kompleksen objekt. Zato lahko počne zelo zvite, nestandardne stvari, vendar ne krši zakonov narave.

POGLEJ: Med vašim raziskovanjem vam je uspelo povezati naprave z menihi, ki so bili v stanju tukdama. Vam je uspelo izvesti nekaj objektivnih meritev?

S. M.: Da.

POGLEJ: Prišel si, vidiš - truplo leži. Hkrati pa medicinski kazalniki - možganska aktivnost, srčni utrip - vsi kažejo, da je oseba že mrtva?

S. M.: Da.

POGLEJ: Kaj so pokazale vaše naprave? Ali kaj v človeškem telesu deluje?

S. M.: Nič ne deluje. Posneli smo EEG, izmerili temperaturo, poskušali smo popraviti znake srčno-žilne aktivnosti. Srce je "tiho", ni pretoka krvi. Popolna ravna črta na encefalogramu. Ni dejavnosti. Naj bo zaenkrat.

POGLEJ: Se pravi, možgani v tem trenutku niso aktivni?

S. M: Popolnoma nobene dejavnosti. Sprva smo verjeli, da je tukdam stanje stanje, ki ga vzdržujejo človeški možgani. Zdaj je jasno, da temu ni tako. Toda vsaka celica telesa je "prejela" ukaz, da se ne razgradi. Ob odhodu v pozabo so se najverjetneje zgodili nekateri procesi, ki celicam sporočajo - zamrznijo.

Zato je nujna invazivna študija – odvzeti kri, biološke tekočine (slina, medcelična tekočina), da vidimo, kaj se je tam spremenilo, zakaj ne razpade. Do zdaj budisti niso dopuščali invazivnih raziskav, zdaj pa je ob podpori Njegove Svetosti morda to mogoče.

POGLEJ: Kakšne rezultate smo dosegli do zdaj?

S. M.: Zbrali smo zelo veliko gradiva za prvo fazo študije - doživljenjski EEG posnetki v procesu več vrst meditacije med praktiki različnih nivojev, razdeljenimi v tri skupine. V letih 2019 in februarja 2020 je bilo skupaj pregledanih več kot 100 oseb.

V času karantene smo prejeti material obdelali in analizirali in na podlagi te prve stopnje raziskave lahko sklepamo: meditacija nam omogoča, da vplivamo na avtomatske mehanizme možganov, ki so odgovorni za stik z zunanjim svetom. Ponavljam, da ti mehanizmi delujejo tudi v možganih človeka v komi.

Če to razlagate v neznanstvenem jeziku, potem bi rekel takole: meditacija vam omogoča, da vplivate na avtomatske mehanizme možganov, na nekatere sisteme, ki v normalni situaciji niso urejeni. To je zelo globok učinek na osebo.

POGLEJ: Ali lahko opišete, kaj se zgodi z možgani izkušenega praktikanta med meditacijo?

S. M.: Ne z meditacijo na splošno, ampak z določeno meditacijo. V pogojih, ki jih povzročajo nekatere vrste meditacije, se v človeških možganih odzove na dražljaj, ni pa zaznavanja dražljaja. Z drugimi besedami, dobite nekakšen dražljaj, ki ga ni mogoče izklopiti, ne da bi prekinili živce, ki prenašajo signal.

Potem obstaja mehanizem, ki to začne obdelovati. Na primer, ko nekaj pogledate, prejmete signal v primarni vizualni skorji, ki je sestavljena iz pomišljajev - ni jasno, kaj. Potem gre signal po neki takšni zanki, preide skozi strukture, ki so odgovorne za spomin, in tam se ugotovi, kaj je. Signal se ne vrne kot niz nerazumljivih vrstic, temveč kot podoba "konja", "človeka", "stroja". In tako gre na raven zavesti.

Uspeli smo pokazati, da je percepcija "kaj je to?" blokiran. To je samodejni postopek prepoznavanja. In pokazali smo, da ga je mogoče blokirati.

Analogija. Signal iz TV centra prispe na TV, vstopi v vhod - in ne gre naprej. Pride, »skuša« ga zaznati in pokazati sliko, a ga ignorirajo.

VZGLYAD: Kako se na vaše rezultate odziva zahodna znanstvena skupnost?

S. M.: Izkušnje Richarda Davidsona, ki se je s temi stvarmi začel ukvarjati pred 35-40 leti, so nam zelo pomagale. V Ameriki je šel od nerazumevanja in obtožb o psevdoznanosti do dejstva, da zdaj znanstvena skupnost dojema študij meditacije kot normalno študijo. Naslednji korak je doseči enak odziv na preučevanje še nepojasnjenih pojavov.

Najpomembnejše je, da ne preučujemo budizma, ne budističnih prepričanj, preučujemo spremenjeno stanje zavesti, preučujemo fizične pojave, ki spremljajo budistične prakse.

POGLEJ: Kdo financira vaše raziskave? Gre za donacijo države ali zasebni denar?

Z. M.: Zaenkrat so to večinoma zasebna sredstva, upam pa, da bomo po prvih objavah in predstavitvi rezultatov na mednarodnih konferencah lahko prejeli nepovratna sredstva od države.

Bil sem prijetno presenečen nad tem, kako so ljudje zainteresirani za to temo, za naše raziskovanje – in pripravljeni pomagati. Ob tej priložnosti bi se rad zahvalil vsem našim sponzorjem na straneh vaše publikacije.

POGLEJ: Opazili ste, da je budizem kompleksen sistem znanja z lastno metodologijo, ki se razlikuje od zahodnega modela. Vam ga je uspelo preučiti?

S. M.: Dejstvo je, da res nisem budist. Toliko je stvari, ki jih ne vem. In tu se pojavi dilema. Če želite biti usposobljeni, morate opraviti 21-letni tečaj na samostanski univerzi.

Jasno je, da to zame ni izvedljivo. Po drugi strani pa sovražim amaterstvo. Dandanes morajo fiziologi uporabljati matematične metode in pristope in videl sem ogromno napak, povezanih s polovičnim znanjem. Zato sem se kot rezultat premisleka odločil, da se v tem projektu zaščitim pred amaterizmom.

Načeloma preučujem samo fiziološke vidike raziskovanja. Ko gre za njene budistične sestavine (vrste, vsebina meditacije itd.), se o teh vprašanjih raje pogovarjam z menihi, od Njegove Svetosti do naših menihov-raziskovalcev. Poleg tega nam partnerji in strokovnjaki iz fundacije Save Tibet in Centra za tibetansko kulturo in informacije nudijo neprecenljivo pomoč.

V taki situaciji si ne dam priložnosti, da bi neumnost zamrznila iz malo znanja, za kar me bo kasneje sram. Toda seveda se v polni rasti pojavi problem natančne formulacije vprašanja. Zato so mi bili dolgi pogovori z menihi izjemno koristni. Njihovi komentarji so pogosto spreminjali preliminarne metodološke načrte. Takrat sem spoznal, da ne smemo poskušati preučevati budizma, da bi organizirali raziskave, ampak se o vsakem dejanju pogovarjamo, razpravljamo z menihi na visoki ravni.

POGLEJ: Budizma ne preučujete kot znanstvenik, a kaj lahko rečete o njem z vidika osebnih opazovanj?

S. M.: Pogovori z njegovo svetostjo, opati samostanov in celo z navadnimi menihi so spremenili moje poglede na marsikaj. Kljub temu pa budistična filozofija in način razmišljanja, ki sta se izpilila skozi tisočletja, naredita zelo močan vtis, pa tudi njihov način življenja. Načeloma vsako znanje vpliva na način razmišljanja in še bolj. Vendar sem kljub vsemu daleč od budizma.

Nagnjen sem k jezi in se mi zdi v pomoč, o čemer sem se dolgo prepiral z dalajlamo. Začudenim in nasmejanim menihom smo celo v šali demonstrirali imitacijo reševanja konflikta na pesti. Zadeti smo se, ko smo na koncu rekli, da je jeza ali njeno posnemanje vsekakor pomembna, a da se pri odločanju ne bi smeli vdati jezi. Jaz, za razliko od budistov, ne znam odpustiti sovražnikom in še veliko več. Ponavljam: moje zanimanje za to raziskavo je znanstveno in človeško. Ne verski.

Priporočena: